Fox News-Gast: Lassen Sie Putin die Ukraine ohne Sanktionen oder Hilfe für die Ukrainer übernehmen

TREY GOWDY (Moderator): Warum tut Putin das Ihrer Meinung nach? Was ist sein Endspiel?

DOUGLAS MACGREGOR (GAST): Nun, Wladimir Putin verfolgt etwas, wovor er uns seit mindestens 15 Jahren warnt, nämlich dass er die US-Streitkräfte oder ihre Raketen an seinen Grenzen nicht tolerieren wird, genau wie wir es tun würden, er wird Russland nicht tolerieren Truppen und Raketen auf Kuba. Und wir ignorierten ihn, und er handelte schließlich. Unter keinen Umständen würde er der Ukraine erlauben, der NATO beizutreten. Was jetzt passiert ist, ist, dass der Kampf in der Ostukraine wirklich fast vorbei ist. Alle ukrainischen Truppen dort sind größtenteils umzingelt und isoliert, Sie haben eine Konzentration von 30-40.000 im Südosten, und wenn sie sich in den nächsten 24 Stunden ergeben, vermute ich, dass die Russen sie schließlich zerstören werden. Selenskyj trifft sich deshalb gerade mit Putins Vertretern. Das Spiel ist vorbei und er muss den bestmöglichen Deal aushandeln. Und wir haben ihm bereits gesagt, der Präsident der Vereinigten Staaten hat gesagt, dass wir ihn unterstützen werden, wenn er sich für die Neutralität der Ukraine entscheidet. Und ich denke, Wladimir Putin wird es für die Westukraine tun. Das ist die Ukraine jenseits des oberen Flusses. Aber dahinter im Osten, wo er jetzt ist, weiß ich nicht, was er dort geplant hat, wenn er eine andere Republik gründet und sie Russland angliedert, weil es historisch gesehen russisch war. Aber das Territorium der Westukraine ist es nicht. Das weiß er und er lebt damit gerne als neutralen Staat.

GOWDY: Ich bin kein Militärexperte. Ich bin nicht einmal ein Geographie-Experte, aber wenn er die Ukraine nimmt und die Ukraine Polen berührt, dann hat er ein NATO-Land neben sich. Wenn er das also nicht will, macht er dann nicht einfach weiter, bis er keine Nato-Staaten mehr hat?

MACGREGOR: Ich denke, ich sollte es noch einmal sagen. Er hat kein Interesse daran, den Westen zu überqueren – den Dnjepr und nach Westen zur polnischen Grenze zu fahren. Ich denke, Sie werden aus diesen Verhandlungen erfahren, dass er bereit ist, dieses Gebiet nach österreichischem oder finnischem Vorbild zu neutralisieren. Im Moment berührt Russland bereits Estland und einen Teil Lettlands. Weißrussland berührt natürlich Litauen. Er hat kein Interesse daran, mit uns in den Krieg zu ziehen, und dafür hat er eine zu kleine Armee. Und er weiß, dass seine Wirtschaft kleiner ist als die Südkoreas. Es ist also nicht etwas, wonach er sucht. Wir beschuldigen ihn für Dinge, die er in unserem üblichen Bemühen, ihn und sein Land zu dämonisieren, nicht tun will. Wir dürfen nicht vergessen, dass die Ukraine unter den 158 korruptesten Ländern der Welt an vierter Stelle steht. Russland liegt vielleicht drei oder vier Plätze über ihnen. Es ist keine liberale Demokratie, das leuchtende Beispiel, von dem alle sagen, dass es weit davon entfernt ist. Herr Zelensky hat Journalisten und seine politische Opposition inhaftiert. Ich denke, da müssen wir uns raushalten. Das amerikanische Volk denkt, wir sollten uns da raushalten. Die Europäer denken, wir sollten uns da raushalten, und wir sollten aufhören, Waffen zu versenden und die Ukrainer dazu zu ermutigen, in diesem hoffnungslosen Unterfangen zu sterben.

GOWDY: Wenn Sie also sagen, halten Sie sich da raus, meinen Sie keine Sanktionen, keine Militärhilfe. Lassen wir Russland einfach den Teil der Ukraine übernehmen, den es einnehmen möchte.

MACGREGOR: Ja, absolut. Ich sehe keinen Grund, warum wir uns mit den Russen über etwas streiten sollten, worüber sie seit Jahren sprechen. Wir haben uns einfach entschieden, es zu ignorieren. Und was noch wichtiger ist, die Bevölkerung dort ist von ihrer nicht zu unterscheiden. Wissen Sie, was so beunruhigend ist, ist, dass wir einerseits unsere Streitkräfte nicht in die Schlacht schicken werden, aber wir drängen die Ukrainer, unnötigerweise in einem Kampf zu sterben, den sie nicht gewinnen können. Wir werden eine humanitäre Katastrophe schaffen, die viel schlimmer ist als alles, was Sie bisher gesehen haben. Wenn es nicht aufhört.